资料图：范进发 　　嘉宾简历 　　范进发，1983年入伍，曾先后任海军557、564护卫舰，168、170驱逐舰等舰舰长、海军南海舰队驱逐舰第九支队副参谋长、副师职教练舰长等职，在驱逐舰支队工作十三年，2011年年初调入国防大学信息作战与指挥训练教研部任副教授。1998年国防大学军队指挥学博士毕业，是海军第一位博士舰长。曾先后多次率舰出国访问、跟踪监视外国海军军舰、西沙南沙战备巡逻、驱赶外国渔船等行动。曾被评为“全军优秀博士”、“全军十大学习成才标兵”、“首届全军优秀指挥军官”。 　　访谈背景 　　中日钓鱼岛争端日趋紧张，中国保岛人士为抗争积极登岛宣誓主权。12日钓船已经从香港出发。香港渔船“启丰二号”搭乘着14名民间保钓人士，从香港筲箕湾避风塘出发，前往钓鱼岛海域宣示主权。15日下午16时30分左右，香港保钓人士登上钓鱼岛。登岛的7名香港保钓团体人员中5人被冲绳警方以“非法入国”的名义“逮捕”。被捕人员能否安全返回，钓鱼岛争端又将如何发展？ 　　范进发谈香港“保钓”人士登上钓鱼岛 　　[嘉宾访谈]:8月16日14：30，国防大学信息作战与指挥训练教研部范进发副教授做客人民网强国论坛，以“香港‘保钓’人士登上钓鱼岛”为主题与网友在线交流，欢迎参与。[12:57] 　　[范进发]:人民网的各位网友，大家好。[14:26] 　　[主持人]:据称这是十年来2021年美国最新移民排期，第一次成功登岛，登红木家具品牌岛的难度和风险在哪些地方？[14:37] 　　[范 进发]:登岛的难度这次主要是保钓行动早已在新闻上公布了，是公开的，相信日本方面已经做好了充分的准备，因此日本在很远的距离上可能就开始跟踪、监视， 保钓船能够冲破海上保安厅巡逻船由远致近的层层拦截，成功登岛很不容易，我对他们表示敬佩。风险主要是钓鱼岛的海岸线礁石多，保钓船搁浅在船的损害比较 大，可能是船底会破损，船在水下螺旋桨如果损坏就会5、
失去动力。所以从船的操纵上看，他们选择15号，是阴历6月28日，这个时间是接近于大潮日，什么意 思？就是涨潮和落潮都比较大，这样就可以比较便于登陆。[14:37] 　　[主持人]:这几个登岛的人，不知道您对他们个人有什么了解，是不是有航行的经历或者职业背景？[14:39] 　　[范进发]:美国移民排期表我还不太清楚，他们选择在这个时间我看还是比较好登陆的。什么是大潮日？一般我们都是半日潮，大约是12小时左右有一次大潮和最低潮，如果选择小潮日就不太好。由于礁石比较多就不容易接近钓鱼岛。[14:40] 　　[主持人]:民间的比较激进的保钓行动怎么评价？[14:40] 　　[范 进发]:民间的行动总体上看，我认为有喜有忧。喜的是过人的海洋意识在提高，特别是许多网民对捍卫海洋权益都表达了强烈的关注，特别是两岸三地的民众对钓 鱼岛主权自古属于中国的一致认同，这是喜的方面。也有点忧虑。钓鱼岛争端的处理，牵扯到国与国之间的关系，如果民间的行动多了，今天你去明天我去，缺乏统 一的规划，也有可能影响国家解决钓鱼岛的总体战略和策略。因为这样的行动更多的是表达钓鱼岛主权属我的坚强决心，而不是有组织的统一行动。那么我认为解决 钓鱼岛必须要有政治、外交、经济、军事上的组合拳，才能获得最大的战略。6、
而民间的行动如果太多了就会带来另外的问题，民间各自为战，在组合拳衔接3、
上就会带 来问题。所以我认为在钓鱼岛问题上，任何行动都应该在国家的大政方针下行动，才能获得最大的战略意义。在岛礁，84年小平在谈到南沙群岛、钓鱼岛争端指 出，一个办法是用武力，一个是主权问题搁置，在岛礁主权没有好的解决办法之前，暂时搁置是避免兵戎相见不得已的维持现状的措施。从国际战略的博弈实践当 中，对有些现在难以解决的问题，有时也采用搁置的办法。这是因为如果急于出手解决结果很可能欲速则不达。目前钓鱼岛主权问题，日本是不会轻易放弃既得利 益，但是我们也不会无限制的搁置下去，所以从唯物辩证法的角度看，搁置的精髓在于把握矛盾的变化，等待矛盾转化再解决。暂时的搁置并不是消极等待，而是要 根据其发展趋势进行有意识的引导，促使事件向有利于自己的方向转化，一旦条件和时机成熟就要解决。因此我认为搁置不是目的，搁置的最精彩部分就是该出手时 就出手，所以小平同志所说的岛礁主权暂时搁置，但是决不会放弃武力的正当权力。[14:41] 　　[网友空降农民]:此前媒体曾分析，日本海上保安厅巡逻船如果决心阻拦保钓船登陆，是完全有能力的。此次“放水”，意欲何为？分析称保钓人士登岛系日本让步，背后有更大阴谋。[14:43] 　　[范 进发]:对此我不好评论，如果日本是有意“放水”，那么他的最大好处就是激起日本国内民众对钓鱼岛争端的关注，为下一波获得舆论和1、
日本民众的支持。我个人 认为海上行动不像陆地，如果用一个栅栏把钓鱼岛围起来就不可能突破，那么在海上日本巡逻特殊人才美国移民船想要完全把渔船拦住也不那么容易，所以只要日本没有把渔船撞沉， 日本的巡逻船之间也是有空隙，特别是进入钓鱼岛周围的浅水区，日本的巡逻船害怕搁浅而渔船不怕，所以在钓鱼岛近岸潜水区渔船优势更大，所以我认为“放水” 可能性不大，更多是他没有防护好。[14:48] 　　[网友临时干部]:有了这个事件的激化之后，中国在钓鱼岛问题上态度是否会发生改变？[14:49] 　　[范 进发]:前面我说了对钓鱼岛暂时的搁置策略是需要双方的意愿一致才能达成，这次钓鱼岛事件完全由日本一手挑起，从购买钓鱼岛到日本首相说准备使用自卫队， 最近日本一系列动作对我们提出严峻的挑战。我们美国移民的新政策期望和平解决钓鱼岛问题，但良好的愿望必须要与对方的愿望一致才能达成。所以，我认为下一步中国在钓鱼岛问 题上的态度完全取决于日本，如果日本采取了进一步行动，我们肯定会采取相应的对策措施，他变我变这是战略上的一般策略。[14:50] 　　技术移民美国的条件是什么[主持人]:我们是看日本的举措来决定我们下一步该怎么做，为什么不是中国首先做一些，无论是和平方面的演变还是比较强硬的对峙？[14:50] 　　[范进发]:因为我们总的策略是搁置争议，目前不要把这个问题炒热，因为解决这个问题是一个复杂的问题，不是一时半会儿能够解决的，所以这个问题我个人认为主要还是取决于日本的态度。[14:52] 　　[主持人]:这究竟是一次保卫国土的宣誓还是将钓鱼岛问题逼入绝境的行为？范教授如何预期未来的发展？[14:53] 　　[范 进发]:这次行动并没有将钓鱼岛争端逼入绝境，我认为这是一次对钓鱼岛主权属我的坚强的决心的表达，代表了中国的主流民意。至于未来如何发展，我看还是完 全取决于日本方面的态度，如果日本采取问题复杂化的举措，我们肯定会采取相应的反制措施。如果日本采取比较克制的态度我们也会采取相应的克制。钓鱼岛问题 只有从中日关系的大局上来综合考虑，才符合中日双方的根本利益。钓鱼岛具有很重要的战略地位，对于中国来说不是可有可无，在海洋争端中我们必须要有寸土必 争的意识。[14:54] 　　[网友杨再昌]:中国方面目前只是要求他们放人，这样的反应是不是比较软弱？[14:55] 　　[范 进发]:不能说软弱，因为现在总是组合拳，实际上这句话的背后有很多具体措施，不是空口的，我认为。所以我们在看一些外交表达时，不能单纯从文字上看，一 定要结合具体的措施上，所以我认为我们 在钓鱼岛问题上采取冷处理的策略、搁置的策略，总体上还是符合中日关系的大局，从大局考虑。如果日本方面一再的挑事儿，下一步我认为针对日本采取的措施， 我们也会有相应进一步的行动。[14:55] 　　[网友一天一地一广仔]:请问教授，听说当年中国让日本放了中方船长，日本放了是顾忌到稀土问题；而今日本南边发现大量稀土，日本还会看别人脸色吗，这次态度会不会强硬？[14:56] 　　[范 进发]:我认为关系不大，因为双方还有制约，日本也有很多有求于我，我也有很多需要日本合作的，双方互通有无，是双赢。在钓鱼岛问题上我想一个是日本态度 取决于日本国内的民意，如果说民间的力量对政府的施压比较大，为了争取更大的选票，有可能采取更加强硬的行动，那么事件有待于进一步发展。如果他采取了事 件复杂化的举措，我认为我们也会采取相应的对付措施。[14:57] 　　[主持人]:一旦发生冲突导致日本军事力量进入钓鱼岛后中国是否有能力抗阻？[14:58] 　　[范 进发]:我不认为此次事件会导致冲突，但是如果一旦发生冲突，我认为我们完全有能力和信心进行抗阻。首先从双方的军事实力，特别是海军实力来看，双方各自 有优长，海军装备的质量上日本要高一些，8、
但是从数量上看我们要强一些，特别是从综合作战能力上看，我们有陆海空、二炮四个军种，特别是海军作为国家海上力 量的中坚，完全有能力和信心捍卫国家海洋权益。从地理位置上看，钓鱼岛距离我海岸线180海里，也就是330公里，完全在我海军综合作战半径之内，距日本 的那霸230海里，地理位置上看属于钓鱼岛发生战事对我们是近岸作战。特别是近年来胡主席要求建设与国家地位相称的现代化海军，海军目前已经实施了加快海 军战斗力生成模式转变的具体措施，大大提高了海军信息化条件下的综合作战能力。那么国家利益要求海军作战能力必须要向远洋延伸，也就是要与国家的利益延伸 相一致，国家利益到哪里军队必须有能力在那里保护国家的利益，而海军首当其冲。所以对此我完全有信心。 　　从历史来看，抗日战争的实践留给日本太多的教训，应该让日本深刻反省，新时期的中国，我认为日本应该意识到，当代文明国家的海权建设不应该把对国家利益的 保护发展成对外的侵略和控制，甚至发展成帝国主义。对于中国来说，中国强大的海权之剑不会也不应该架在别人的脖子上，但是完全有能力把别人搁在自己脖子上 的剑挡开。[14:59] 　　[网友一天一地一广仔]:请问嘉宾，为什么钓鱼岛不能牵引出琉球问题？靠民间的力量，靠呼吁和平，是解决不了中日矛盾的，你认为今后应该有怎样的突破口？何时能像俄罗斯那样？[14:59] 　　[范 进发]:这个问题难以回答了，像岛礁主权的归属无非是战争解决和和平解决两种方式，如果双方都认为和平解决，对双方都有利，那么就会回到和平方式上来，如 果有一方认为必须要通过其他的手段、其他的方式，甚至说先占钓鱼岛，那么就会带来另一方强烈的反制，就像英阿马岛争端打一仗也是一种方式，但是我看中日之 间钓鱼岛的争端，目前看还不会走到那一步。[15:00] 　　[范进发]:谢谢大家，再见！[15:01]